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Le grand café Cabasse • Afficher le sujet - Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Des passionnés qui discutent, des conversations qui s'enflamment, des avis contradictoires ? C'est normal, c'est la table du fond.

Re: Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Messagede Udayan » Jeu 3 Juin 2010 21:12

madorre a écrit:
Pour un 36cm, on a pas de problemes jusque vers 800Hz. Donc encore une fois Le ND n'est pas déterminant sur ce sujet.




En théorie peut-être, mais en pratique, si tu me trouves un 36 cm qui descend à 30 hz avec du niveau et qui est capable de monter à 800 hz sans fractionnement de membrane, je suis preneur !!!!


Pour le reste, je ne sais pas .


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Re: Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Messagede pecheur1958 » Jeu 3 Juin 2010 21:14

reglisse a écrit:
madorre a écrit:Un Hp fonctionne en piston jusqu'à une longueur d'onde égale à son diamètre.


:roll:


Il doit manquer un morceau de la formule :vache:
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Re: Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Messagede Helvet » Jeu 3 Juin 2010 21:25

Bon sang, les ingés de chez Cabasse ont oublié leurs cours, et ne retrouvent pas leur expérience professionnelle, on est mal !

Vite les gars reconstituez nous cela (3ème tiroir, derrière les chaussettes avec le peigne et le beurre...euh vos cahiers de cours hein)

:tsss: :tsss: :exit:
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Re: Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Messagede madorre » Jeu 3 Juin 2010 21:29

Ah non, on ne s'est pas compris. :D
Tout a fait d'accord avec toi Udayan, il va il avoir des risques de fractionnement mais je faisais référence à l'argument forme du ND de Reglisse et ses HP qui montent au dessus de 180Hz.

Donc je maintiens. :D et j'insiste l'argument forme du ND donnant une meilleure diffusion est bidon pour les 30 et 36cm utilises en 4 voies
Par ailleur , je ne goute guère le coup du :roll: et la phrase sortie du contexte.
De ce fait je quitte la discussion, j'ai autre choses à faire qu'à perdre mon temps.
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Re: Cabasse et le nid d'abeille (débat)

Messagede Udayan » Jeu 3 Juin 2010 22:27

Tout le problème dans la conception des HPs provient du fait qu'il s'agit d'un système electro mécanique.

Et qu'en conséquence, c'est un arbitrage complexe entre plusieurs paramètres souvents inconciliables.

C'est la raison pour laquelle, j'ai tendance à penser que la forme de la membrane n'est pas le Joker qui permet de réaliser un HP d'exception !!!

Ce qui est sur, c'est qu'en HIFI, bien plus qu'en sono pro, un excellent HP est un HP moyen partout; pour la bonne et simple raison qu'on lui demande non seulement d'avoir un petit diamètre de façon à permettre la réalisation d'une enceinte WAF compatible, mais encore on lui impose souvent de travailler sur une plage de fréquences tellement étendue que ça relève du défi!!! En plus, ce Hp doit être capable de travailer correctement avec les amplis idiophiles "mou du genou" qu'il ne manquera pas de rencontrer ici ou là et finalement de ne pas couter un bras !!!!


On comprends vite qu'un HP excellent dans le grave ne pourra qu'être, la plupart du temps, médiocre à la fois dans le bas médium mais également dans l'extrême grave!!! C'est un constat qui relève du simple examen des necessités mécaniques auxquelles doivent faire face la membrane et les suspensions du HP en fonction des fréquences à reproduire

En sono pro, il y a des 38 cm qui font du trés bon grave mais sont mauvais dans le bas médium et dans l'extrême grave; Il y a des 38 cm qui font du médium avec un slam d'enfer et une vivacité prodigieuse mais sont incapables de descendre, et des 38 cm qui font de l'extrême grave et ne font que ça !!!! Quoique pour l'extrême grave on a souvent recourt à des 45 cm quand ce n'est pas 55 ou 76 cm

Ces 38 cm ont tous des membranes de forme conventionnelle mais les caractéristiques de poids et de rigidité des membranes, comme la compliance de la suspension la taille des bobines mobiles, la puissance de l'aimant sont adaptées à la bande de fréquences à reproduire !!!!

Cette spécialisation est beaucoup moins marquée dans le médium aigu, car les déplacements de la membrane sont moins amples tandis que la masse mobile à contrôler est bien moindre, ce qui fait qu'on peut plus facilement trouver un compromis acceptable.

Pour en revenir à la HIFI, la taille maxi du HP grave se situe plus ou moins à 30 cm, faute de quoi, on arrive à des enceintes qui ne rentrent pas dans le salon !!! Certains constructeurs qui avaient des département pro on conservé des 36 cm, 38 cm voire 45 cm pour une ou deux enceintes de leur gamme HIFI, mais combien en ont-ils vendu ?

En fait, je soupçonne le 36 cm Cabasse nid d'abeille d'avoir été conçus, au départ pour faire du médium ou du bas medium/grave par le département pro de la marque ... Et d'avoir été ensuite retravaillé pour prendre en charge le spectre grave et extrême grave des enceintes HIFI. Au passage, il a sans doute perdu une partie de ses qualités sonores au profit d'une extension de sa plage de fonctionnement!


Mais il ne s'agit là que d'hypothèses....



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